АвторСообщение





Сообщение: 177
Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: г. Сергиев Посад
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 02:44. Заголовок: Обучение приёму "МЕСТО".


ОБУЧЕНИЕ ПРИЁМУ "МЕСТО". ОБУЧЕНИЕ ПРИЁМУ "МЕСТО". ОБУЧЕНИЕ ПРИЁМУ "МЕСТО". ОБУЧЕНИЕ ПРИЁМУ "МЕСТО".

Этот элемент не является особо сложным для научения, но тем не менее давайте рассмотрим схему построения учебного процесса, чтобы избежать ненужных ошибок.
А ошибки, чаще всего, встречаются такого рода: при обучении дрессировщик раз за разом подводит щенка к обозначенному "Месту" и укладывает командами "МЕСТО!", "ЛЕЖАТЬ!", тем самым, закрепляя в поведении животного стремление двигаться рядом с хозяином в сторону предмета, обозначающего конечную точку. Догадываетесь к чему я подвожу? Вы учите щенка только лишь идти рядом и укладываться по команде, но не даёте ему знаний того, что нужно самостоятельно перемещаться и ложиться в обозначенной точке. Что мы имеем в итоге? Собака с удовольствием выполняет этот элемент рядом с хозяином, но отказывается двигаться вперёд, когда он останавливается. Я не буду утверждать, что этот вариант абсолютно неприемлем, можно и таким способом, в конце концов, научить собаку нужному действию. В этом случае необходимо, по мере усвоения материала, понемногу притормаживать перед конечной точкой - "Местом", давая возможность щенку по инерции сделать хотя бы пол-шага самостоятельно в сторону коврика и, постепенно, начинать торможение всё раньше и раньше. Схема построения учебного процесса примерно такая: На старте даётся команда "МЕСТО!" с направляющим жестом, затем движение со щенком (на поводке) в сторону коврика и укладка в конечной точке командами: "Место!" (основная) и "ЛЕЖАТЬ!" (вспомогательная , но более знакомая). Если данное поведение сформировалось в самостоятельное действие (когда мы подходим к коврику, собака, без дополнительных корректирующих команд, укладывается на него), то в следующий раз, двигаясь достаточно активно (чтобы увеличить инерционную силу), при подходе к коврику мы останавливаемся за пол-метра от него и усиливаем посылающее воздействие на щенка дополнительной командой "МЕСТО!" и направляющим жестом. И, если он сделал самостоятельно хотя бы шаг вперёд - мы победили. Если не получилось, продолжаем отрабатывать начальное упражнение, периодически проверяя готовность щенка к усложнению программы.
Кстати, о предмете обозначающем место.
А вот об этом в следующий раз.

- ТОЛЬКО ВПЕРЁД!!! http://www.kpczastava.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]







Сообщение: 178
Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: г. Сергиев Посад
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.10 15:42. Заголовок: По нормативам, предм..


По нормативам, предмет обозначающий "место" не регламентирован, то есть он может быть любым по форме, размерам, материалу и т.д. Так чего же удобнее использовать для этой цели? Многие при обучении обозначают "место"поводком или сумкой - правильно ли это?
Я считаю, для начального этапа обучения необходимо использовать коврик, т.к. каждый предмет дрессировочного снаряжения должен иметь определённый символ для собаки. Например, поводок это символ прогулки, подконтрольности хозяину, а может быть, и наказания! И, если щенок боится поводка, то скорей всего возникнут проблемы с укладкой возле него. Апортировочный предмет тоже вполне понятный символ. Замечали, наверное, что с привычным предметом собака работает хорошо, а любой другой подносить оказывается (если специально не нарабатывали).

- ТОЛЬКО ВПЕРЁД!!! http://www.kpczastava.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 179
Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: г. Сергиев Посад
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 11:59. Заголовок: Обозначая "Место..


Обозначая "Место" специально подготовленным для этой цели ковриком, нам проще сформировать привязку к нему, как к предмету, к которому нужно бежать и на который надо ложиться.
Коврик должен обладать следующими качествами:
- Небольшими размерами (для удобства транспортировки), примерно 50см х 50см.
- Ярким цветом, контрастирующим с любым грунтом (асфальт, снег, трава и т.д.), для более хорошей зрительной привязки к нему. И это
немаловажный фактор в обучении. На начальном этапе щенок ещё не готов бежать и искать обозначенное место, ему нужно видеть то,
к чему стремишься. Проверенный факт - когда вещь сливается с фоном грунта, щенок часто останавливается в растерянности,
не добежав до конечной точки, или бежит к другому, более заметному предмету, например островку травы.
- Достаточным весом, чтобы его не сдувало ветром.
Удобный вариант - кусок синтетического ковролина яркой окраски. Синтетика не столь подвержена загрязнению, хорошо держит цвет, достаточно устойчива к впитыванию влаги.

- ТОЛЬКО ВПЕРЁД!!! http://www.kpczastava.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 180
Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: г. Сергиев Посад
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 13:17. Заголовок: Можно рассмотреть н..


Можно рассмотреть несколько способов научения приёму "МЕСТО". Все они основаны либо на заинтересованности, либо на механике (Принуждение в той или иной мере. Ведь любое наталкивание или наведение на необходимое действие можно трактовать как принудительное воздействие, но в мягкой форме), либо на разумном их сочетании.
Способы, имеющие в основе заинтересованность, базируются в свою очередь на пищевой или игровой мотивации поведения. Например, на глазах у собаки на коврик кладётся кусочек лакомства, затем даётся разрешающая команда "МЕСТО!". Щенок подбегая к коврику, съедает угощение, затем укладывается командой "ЛЕЖАТЬ!" и поощряется ещё одним кусочком. Постепенно, мы начинаем только имитировать, что кладём лакомство. Щенок подбегает и не видит пищи на коврике, в этот момент даётся команда "ЛЕЖАТЬ!" и появляется вкусный кусочек. Со временем формируется взаимосвязь: подбежал, лёг, получил поощрение.
Игровая мотивация выглядит примерно так: собака удерживается за ошейник - бросается игрушка - даётся команда "МЕСТО!" - посыл вперёд - при приближении к предмету, команда "ЛЕЖАТЬ!" (не даём хватать предмет) - поощрение игрой. В этой ситуации, сами понимаете, должна идеально работать укладывающая команда. Игрушка далеко не бросается, чтобы сохранялась возможность работы на поводке. Если возбуждение слишком сильное и команда "ЛЕЖАТЬ!" не успевает сработать, можно добиться более спокойного поведения, не бросая предмет, а просто положив перед щенком на расстоянии 1,5-2м.
Но, нельзя рекомендовать игровую или пищевую мотивацию всем подряд, т.к. необходимое условие такого научения - высокая заинтересованность в пище или игрушке. Прежде, чем сделать выбор, протестируйте щенка на преобладающую реакцию поведения и решите, стоит ли вообще останавливаться на этих способах.

- ТОЛЬКО ВПЕРЁД!!! http://www.kpczastava.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 181
Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: г. Сергиев Посад
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 01:57. Заголовок: Если пищевая или игр..


Если пищевая или игровая реакция у щенка недостаточно ярко выражена, то проще и эффективней применять контрастный метод обучения, основанный на использовании механического воздействия (наталкивающего на желаемое действие) и положительного подкрепления правильного ответа. Механическое воздействие выражается в мягкой, но достаточно настойчивой форме, чтобы добиться нужной ответной реакции.
Можно рассмотреть целый ряд возможных способов научения, основанных на этих принципах, но давайте остановимся на одном, наиболее универсальном.
Обучение приёму "Место" можно начинать, когда собака уже усвоила такие команды, как "ЛЕЖАТЬ!", "КО МНЕ!" и обучена элементарной выдержке, с возможностью её фиксации на месте хотя бы в течении нескольких секунд. Обозначим "Место" ковриком и уложим на него щенка командой "МЕСТО!" (основная) и вспомогательной командой "ЛЕЖАТЬ!", уже знакомой ему. После небольшой выдержки 2-3 секунды, начинаем движение спиной вперёд от щенка, даём вспомогательную команду "ПОШЛИ!" и при помощи поводка направляем его за собой. Траектория движения проходит по небольшой окружности и, в завершающей фазе дуги, мы снова оказываемся у коврика. Когда щенок, двигаясь за дрессировщиком, ступает на коврик, следуют быстрые команды "МЕСТО!", "ЛЕЖАТЬ!" с последующим положительным подкреплением (лакомство, поощрительные интонации).
Итак, щенок лёг на коврик. Что мы выигрываем при этом способе научения? А то, что он изначально привыкает двигаться к "Месту" самостоятельно (хоть и за дрессировщиком), вспомните с чего мы начинали этот разговор.
Это только первое упражнение, основная цель которого закрепить привязку к коврику. Отрабатывается оно до тех пор, пока щенок приближаясь к "Месту", не начнёт самостоятельно укладываться на него. Команда "МЕСТО!", в этом случае, даётся за 1-1,5м до коврика. Постепенно траектория движения дрессировщика смещается немного в сторону от обозначенного "Места", т.е., после команды "МЕСТО!" и направляющего жеста, он идёт (также спиной вперёд от собаки) не через коврик, а чуть в стороне от него. Это своего рода тест, понял ли щенок, что конечная цель не в движении за человеком, а укладка на коврик. Если он справился с задачей и его курс изменился в сторону "Места" похвалим его более активно (а рано или поздно он всё равно придёт к этому). Усложняя программу, с каждым последующим разом, после посылающей команды мы будем останавливаться всё дальше от коврика. И наступит момент, когда щенок по команде сделает самостоятельный шаг от Вас в сторону коврика, только пусть это будет очень короткое расстояние - 1-2 шага.

- ТОЛЬКО ВПЕРЁД!!! http://www.kpczastava.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 182
Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: г. Сергиев Посад
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 02:58. Заголовок: Как видите, такой..


Как видите, такой способ не учитывает заинтересованности собаки в работе, мы направляем, корректируем её поведение механическим воздействием через поводок или руками, то есть, так или иначе, мы вынуждаем её подчиниться, положительно подкрепляя только правильные ответы. Но согласитесь, наши действия не несут и жестких мер воздействия, основные наши инструменты терпение и настойчивость.
Не надо требовать многого от собаки за один раз, разбейте приём на ряд элементарных действий и отрабатывайте их от занятия к занятию:
- начальное упражнение - ознакомление с "Местом" (подвели, положили);
- вспоминаем предыдущий материал и немного усложняем, стремимся добиться самостоятельной укладки при подходе к "Месту";
- желательно, чтобы по команде щенок сам сделал шаг в сторону коврика;
- все остальные упражнения даются достаточно легко: увеличение расстояния, выдержки, изменение формы и размеров предмета,
обозначающего "Место" и т.д.
И напоследок ряд полезных советов:
- На первых занятиях коврик укладывайте в одно и то же место, движение начинайте в одном и том же направлении. Чем больше в ваших действиях будет шаблона (одинаковости), тем быстрее сформируете у щенка желаемое поведение.
- Не пользуйтесь на первых занятиях командой "КО МНЕ!", в этом случае Вам придётся контролировать и правильность её выполнения и качество возврата на "Место", а это лишняя нагрузка на щенка. Лучше, пусть будет нейтральная вспомогательная команда "ПОШЛИ!", как было описано выше. Тем более, что возвращение к коврику из фазы движения (а не из статичного положения "РЯДОМ!", как при команде "КО МНЕ!"), для щенка психологически проще, ведь он уже двигается и посылающая команда "МЕСТО!" является, как бы продолжением уже начатого действия.
- Соблюдайте принцип - на каждом уроке закрепляем старый материал и обязательно, хоть в малом, усложнение программы. Каждое занятие должно нести ощутимый положительный результат, только тогда вы добьётесь прогресса в обучении.
Эти советы, конечно воспринимаются как незначительные мелочи, но поверьте, из таких мелочей и формируется профессиональное мастерство, позволяющее добиваться высокого качества дрессировки.

- ТОЛЬКО ВПЕРЁД!!! http://www.kpczastava.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 631
Зарегистрирован: 07.11.09
Откуда: Сергиев Посад
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.10 14:58. Заголовок: Dress Спасибо! Всё о..


Dress Спасибо! Всё очень понятно! [взломанный сайт]

Наш диагноз точен и жесток,
и болезнь увы не излечима.
Взяв однажды в руки поводок
Вы поймете этому причину
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 06.12.10
Откуда: Россия, Сергиев Посад
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 08:14. Заголовок: DRESS Спасибо! Мы се..


DRESS Спасибо! Мы сейчас как раз работаем над командой "место". Я пробовала с кусочками лакомства, то есть клала на глазах у собаки лакомство на коврик, потом подавалась команда и собака бежала к месту, укладывалась. Она может так сделать пару раз, а потом не идет к месту. теперь попробуем с игрушкой. Может что-то еще посоветуете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5846
Зарегистрирован: 07.11.09
Откуда: Сергиев Посад
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.14 22:57. Заголовок: Видео с ЧР 2014 ht..


Видео с ЧР 2014. Ринг "Место"

https://www.youtube.com/watch?v=IatcP8CP-Gs

Всем проблемам в жизни нашей - улыбаемся и машем! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 425
Зарегистрирован: 12.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 23:00. Заголовок: Вот я тоже боюсь,что..


Вот я тоже боюсь,что мой сделает подобное,хотя я думаю,что судья не должна была проходить в заде собаки и потом удалившись от пса подходить к нему ближе.Тут сработала охрана места.Ну это только мои мысли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 426
Зарегистрирован: 12.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 23:05. Заголовок: Если это такая прове..


Если это такая проверка собаки...Это очень подозрительно.По моему собаку хотели снять и сняли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 427
Зарегистрирован: 12.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 23:23. Заголовок: Меня еще смущает то ..


Меня еще смущает то обстоятельство,что в начале действия девушка в черных очках прошла вдоль собаки.Например мой не любит этого.Я думаю на соревнованиях такого уровня это невозможно.Собака видит огромные глаза и уже насторожилась.Потом незнакомый человек прошел сзади ,потом она послала хозяйку размахивая тетрадкой,а потом как только та отошла начала двигаться к заду собаки...Мне лично жаль собачку и жаль участницу.
[взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 428
Зарегистрирован: 12.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 23:27. Заголовок: Хотелось бы посмотре..


Хотелось бы посмотреть другие видео с тем же лицом хотя я надеюсь там существует замена в таких случаях [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 429
Зарегистрирован: 12.09.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.14 23:35. Заголовок: А так Dress очень це..


А так Dress очень ценная и подробная информация. Спасибо.Все не как не мог прочесть твои книги.Сегодня скачаю и буду в электричке читать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1882
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Сергиев Посад
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 15:36. Заголовок: andi , а тебе не каж..


andi , а тебе не кажется, что команда "место" и "охраняй" это разные вещи?!
И что значит "собака что то не любит"??? А если ты на вокзале пойдешь билет покупать, а собаку с вещами оставишь, а тут мимо отряд пионеров и все с огромными глазами, орут и тетрадками машут??? [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 266
Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: г. Сергиев Посад
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.14 20:30. Заголовок: Конечно, сработал ст..


Конечно, сработал стереотип на "Охрану вещи", только это не оправдание. При обучении охране вещи, с самых первых занятий должен вводиться ЗАПРЕТ на вскакивание с места при прохождении мимо помощника. Но это уже на совести инструктора.

ЗАХОДИ НА МОЙ САЙТ: http://chechenin.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум любителей вельш корги Племенной питомник "С кончуры"